与k版交流1——周汝昌根本不懂红楼梦

老K.

《红楼梦》是一部百科全书式的小说，道学、佛学、儒学，诗词学，声乐学、建筑学、烹饪学、性学、医学、政治学、经济学……而且每一门学科在作品里表现得都相当专业，这是曹雪芹的伟大之处。而红学成为一门显学，那是很自然的事了。

但是，包括胡适在内，所有研究红学的人，都不能谈专业，只能说是业余，只能说是一家之言。任何喜欢红楼梦的人都可以谈红楼梦，批评红楼梦，即便不喜欢、没读过红楼梦的人也可以大谈特谈红楼梦。今天刷一个视频，一个文学教授，公开说自己没读过红楼梦，但在视频里又大谈红楼梦如何不好，如何只是西方化而非中国化的小说。

红楼梦包罗万象，博大精深，所以解读必定会有分岐，周汝昌当然也会有错漏。一部论语，到现在还被人解读成多个意思。所以大家发表意见甚至互相批驳，再正常不过。但没必要说得太严重，比如周汝昌压根不懂红楼梦，这种话就过了头了。

抖音里有周汝晶讲红楼梦的系列，我早前看过几集，感觉挺好的。这也只是个人看法。

手可摘星陈

老K. 发表于 2024-12-17 23:32
《红楼梦》是一部百科全书式的小说，道学、佛学、儒学，诗词学，声乐学、建筑学、烹饪学、性学、医学、政治 ...

红学成为一门显学，我不认为跟曹雪芹伟大有多大关系。
不错，红楼梦里有许多学科不假，但是就因为涉及到了某些名词或者和某方面有关的文字，就说谁精通什么学是一种无限的拔高。比如，小明写游记，里面必须涉及到某地的历史人文和景物，你不能把小明的这个见识就给拔高到了小明是历史学家是风俗专家是建筑专家等等。

红楼梦的故事情节需要有过上面提到的涉及各科的描写而已，就像我们写小说某类题材也是会涉及到某方面知识的，只能说曹雪芹是位知识面广的作家而不是其他各种家。

红楼梦在民国之后，超越其他几大名著，成为一门显学很大程度于意识形态有关。
周汝昌是抓住意识形态这根弦，后来是为了自己赚钱和名利有些观点就是信口开河的，这是我要批评他的。

诗情画意过一生

老K. 发表于 2024-12-17 23:32
《红楼梦》是一部百科全书式的小说，道学、佛学、儒学，诗词学，声乐学、建筑学、烹饪学、性学、医学、政治 ...

其实我觉得红楼梦是涉及现实的二次创作，艺术性的加工。过于探究，反而失真了。

手可摘星陈

至于k版说的红楼梦后四十他不喜欢。这个也很正常。有许多小说，我们都是喜欢开头，越看越看不下去就放弃的。
揪其原因就是小说越到后面越接近尾声，悲剧越残酷喜剧也越荒诞。比如红楼梦，第七十三回就开始查抄大观园了，王夫人害怕宝玉和园子里姐妹发生不才之事，这时宝钗为了避嫌都搬出去了，黛玉还会有事没事往宝玉哪里去谈作诗写作吗？诗社的发起人探春还会跟王夫人对着干，召集姐妹们去找宝玉吟诗作对吗？所以，第八十一回探春就和李文李绮邢岫烟她们钓鱼，宝玉自己遇到了加入。
一点点的阅读后四十的水平不比前八十回差啊？当然，也要允许有读者读不进去和不喜欢。但是反对借此诋毁后四十。

砖家

红楼梦，只是中国人的红楼梦。好，是站在中国人思维里，这本书绝对是好的
人情世故，世态多姿，描写几近百科全书式，非常好。
所以文学是地域性的。
这就导致外国人看不太懂红楼梦到底在讲什么。
中国人研究红楼，各种理论都有，我个人也就是说砖家我觉得，
其实是训诂学的一种延伸
中国人喜欢这类研究，期望能从中看到别人看不到的东西。
我个人觉得，不要掉进去，要站在更高的地方看这类文学作品
掉进去了，很难出来。那就很麻烦 。。

手可摘星陈

砖家 发表于 2024-12-18 10:49
红楼梦，只是中国人的红楼梦。好，是站在中国人思维里，这本书绝对是好的
人情世故，世态多姿，描写几近百 ...

最后一段说的最有道理，千万不能掉进去。
我看红楼梦一开始就是为了掐架抬杠玩的，现在也是为了上网不跑偏去跟人吵架找个方向转移注意力的。