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从万园枫《语言》的诗歌文本浅谈语言的多义性

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发表于 2024-9-28 10:56:39 | 显示全部楼层
记得想我 发表于 2024-9-27 17:36
不会写诗的,打酱油路过。

你现在已经是诗人了
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发表于 2024-10-23 21:05:22 | 显示全部楼层
诗无达诂。诗情的理解是没问题的,我只能从自己的角度理解一下。

先确定一下一个问题,即现代中文诗,尤其是当下的诗,和古代的中文诗,是完全不同的两个物种。

从形式、内容、技巧、修辞、对象,都已经完全不同了。

个人的经验,还是停留在传统的诗词古文等思维模式里,还没有掌握现代诗的写作技巧,这个是模仿
不了的。如果想要转换,估计需要大量的练习才行。

这是开场要交代的哈。我至少是认真的。

说到这首语言,有两个方面:

(1)前几天看视频,一个老师讲二十世纪哲学的语言学转向,又叫分析哲学,由罗素,维特根斯坦等推动。
这位老师简单概括了一下,三个方面:语法学、语用学、语义学,大概是这三方面,没记错的话。翻过这方面
的书,完全看不懂,大量的逻辑符号和公式。后来想了一下,与清代的学术,比如桐城派的词章、考据、义理,
有相通的地方,但不是一回事儿。这首诗里的鱼,网,我在自己的思考里,曾经用过类似的比喻,鱼,好比诗,
而网好比日常语言。实际上,语言还比较宽泛,比如肢体语言,表情语言等,手语指的可能是动作,比如文字
书写,就是手语的一部分。最后的收网,意指沉默,就是回到开头,call back,从沉默开始,到语言,到诗,到
手语文字,又回到沉默状态。诗在日常语言中,像鱼在网中。维特根斯坦,在自己哲学著作的结尾,有一个有名
的公案,就是“保持沉默”,前提是对超出我们理解的事物。
(2)寒山,尘,心,可能是化用了禅宗公案,寒山是指寒山拾得,那一句梦,化用了寒山拾得的某首禅诗,尘与心
禅宗最核心的偈语,见坛经开篇。语言分析哲学,心理分析,都与禅宗有密切的联系,比如维特根斯坦的沉默说。
说还是不说,如何说,是禅宗的思维修的方法与途径的关键。

总体而言,这首诗的作者,可能对上述两方面,都有深切的研究、思考与体会,诗人么,即便没有研究过,也可以
通过语言艺术,直指人心。
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发表于 2024-10-23 21:12:45 | 显示全部楼层
这么说吧,这首诗里,用了不少禅宗的意象,比如幻影,睡,梦,光,尘,心等。

鱼,网,水,水是语言的汪洋大海,大海里有鱼,是诗,就是作品,网,是诗人
写诗的方法、技巧、灵感、逻辑等等的综合体。

这首诗有一个套叠的地方,就是用诗来解语言,然后诗本身就是语言,也即语言来
解语言,比如意识要认识意识,基本上做不到。

但禅宗据说可以。

这里比较烧脑,如果想不通,不要硬想,放过去即可。
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发表于 2024-10-23 23:18:00 | 显示全部楼层
意象纷迷费思量——
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发表于 2024-10-24 08:14:26 | 显示全部楼层
西流 发表于 2024-10-23 21:05
诗无达诂。诗情的理解是没问题的,我只能从自己的角度理解一下。

先确定一下一个问题,即现代中文诗,尤其 ...

用心了,赞
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 楼主| 发表于 2024-10-24 09:41:05 | 显示全部楼层

是啊,发现个奇才,对诗歌的理解有自己的独门绝招。
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 楼主| 发表于 2024-10-24 09:56:51 | 显示全部楼层
西流 发表于 2024-10-23 21:05
诗无达诂。诗情的理解是没问题的,我只能从自己的角度理解一下。

先确定一下一个问题,即现代中文诗,尤其 ...

要是懂禅和哲学,又理解一点诗的内涵,对于学院派的诗歌就很好解读了,你有解诗读诗的天赋。
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 楼主| 发表于 2024-10-24 09:57:48 | 显示全部楼层
西流 发表于 2024-10-23 21:12
这么说吧,这首诗里,用了不少禅宗的意象,比如幻影,睡,梦,光,尘,心等。

鱼,网,水,水是语言的汪洋 ...

标题就是语言,肯定是诗解了。这类诗一般能理解的人很少,比较枯燥吧。
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发表于 2024-10-24 13:12:35 | 显示全部楼层
不管人生多么虚无,给心灵带来慰藉。

诗情讲得好。

康德说,物自体不可知,意识,语言,诗,有可能都是物自体表现的一个面向,

诗,是物自体,有主体性,不容易解释,所以无达诂。

其他,从亚里士多德、拉康、福柯、佛洛依德,到历代诗话,钱钟书,论诗的
流派、理论,很多的,再新的,了解不多。

诗新,论诗也新,层出不穷。
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 楼主| 发表于 2024-10-24 13:20:12 | 显示全部楼层
西流 发表于 2024-10-24 13:12
不管人生多么虚无,给心灵带来慰藉。

诗情讲得好。

读诗是个体体验,也是个人素养的体现。所以不同于散文或其他体裁,一首诗也许能有一千个哈姆雷特,对于诗的解读正是诗之外的迷人处。
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